Discussioni progetto:Linguistica/Archivio13

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Discussioni progetto:Linguistica
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Indice

Visibilità ISO639

Segnalo. --Μαρκος 14:05, 7 lug 2013 (CEST)

Avviso FdQ

Vi informiamo che è in corso un Festival della qualità. Gli utenti che frequentano il progetto Linguistica e chiunque lo desideri sono invitati a parteciparvi e a dare una mano.
Quanto dura: dal 7 luglio al 31 luglio 2013
Cosa c'è da fare?: Questo festival ha come argomento la rimozione dei template S inutili.
Chi può partecipare?: Chiunque ne abbia voglia.
Si ringrazia dell'attenzione e della collaborazione. Partecipate numerosi e ... con qualità!

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Traslitterazioni

Segnalo questa sfilza di rollback a chi ne sa più di me. L'IP si è fermato e dialoga, sembra ragionevole.--Giacomoseics (ama il tuo prossimo) 03:36, 13 lug 2013 (CEST)

Non sono traslitterazioni ma la consueta questione toponomastica istriano-dalmata. Se ne discute qui. --CastaÑa 22:52, 15 lug 2013 (CEST)

Pagine di dialetti in cancellazione

La pagina «Dialetto torrese», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Dialetto garganico», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Dialetto fabrianese», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Dialetto segnino», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Dialetto bovese», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Dialetto di Bisenti», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Dialetto pennese», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Dialetto gallipolino», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Pạtạfisik 13:56, 17 lug 2013 (CEST)

Template:Categorie grammaticali

Salve. Segnalo la creazione del tdn in oggetto. L'ho già inserito nelle relative voci. Se avete osservazioni... in particolare sulla voce Categoria grammaticale, che sta a capo del tutto ed è uno stubbino un po' particolare, anche per la tipica oscillazione terminologica che ahimè si usa in linguistica. --pequod ..Ħƕ 04:02, 28 lug 2013 (CEST)

Unire Singolare e Plurale a Numero (linguistica)

La proposta è contenuta nel titolo. Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem. --pequod ..Ħƕ 04:15, 28 lug 2013 (CEST)

Di Triale e Quartale non so nulla, mentre per Duale e Paucale, data la particolarità di queste forme, credo si possa tenere voci dedicate. --pequod ..Ħƕ 04:17, 28 lug 2013 (CEST)

Categoria:Grammatica

È da tempo che la vado svuotando. Poco fa ho rimosso altre sottocat, spesso inserite in questa contro lo standard della cat più specifica. Ma è proprio la grande ambiguità del termine che credo dovrebbe spingerci ad una riflessione.

Anche categoria:Grammatiche meriterebbe un nome più trasparente (qualcosa come categoria:Testi di grammatica...). --pequod ..Ħƕ 04:20, 28 lug 2013 (CEST)

VisualEditor

Ciao a tutti! Entro la serata di lunedì 29 luglio, anche gli utenti non registrati potranno usare VisualEditor su it.wiki. Ecco alcune indicazioni utili:

  • Nella pagina Wikipedia:VisualEditor/Cosa cambia c'è un riassunto delle novità e, tra l'altro, anche la rassegna delle caratteristiche della nuova interfaccia preferite dagli utenti;
  • potrebbe essere necessario "aggiustare" alcuni edit, date dunque un'occhiata in più, in questi giorni, alle voci di pertinenza del vostro progetto;
  • per funzionare meglio, i template avranno bisogno di una leggera modifica, già apportata a numerosi template chiave; controllate dunque quelli relativi al vostro progetto - per i namespace principale e Utente - ed eventualmente, considerate di aggiornarli presto, magari usando uno degli strumenti già disponibili che fanno quasi tutto il lavoro al posto nostro.
Su Wikipedia:VisualEditor/Commenti potrete ricevere aiuto dalla comunità per eventuali problematiche. Questo messaggio vale anche come sincero ringraziamento per gli incredibili sforzi profusi sinora da decine di persone per rendere la transizione a VisualEditor più semplice per la comunità italofona. Grazie! --Elitre (WMF) (msg)


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Sillessi

Nella voce in oggetto si sostiene che la sillessi, oltre a corrispondere alla constructio ad sensum (e fin qui ci siamo), sarebbe anche una figura retorica "che consiste nell'attribuire contemporaneamente al medesimo termine un senso proprio e uno figurato" (ubriachi di sangue e di gin). Vero che per "sillessi" (o "sillepsi") in linguistica si intendono varie cose (anche zeugma, diafora, ellissi, scambio di persona...), ma proprio questo significato non riesco a rintracciarlo. Fu inserito da anonimo, per cui non abbiamo a chi chiedere. A voi risulta? Avevo inserito D, perché non ha senso trattare di due cose diverse nella stessa voce, ma prima di scorporare una voce autonoma dal contenuto controverso preferisco chiedervi. --pequod ..Ħƕ 15:02, 2 ago 2013 (CEST)

Ordine dei tratti

Ciao a tutti. Ho creato una pagina oggi, Ordine dei tratti. Forse questa è una domanda troppo stupida, ma sono inesperto. Vorrei sapere se questa pagina rientra nel portale della linguistica, per l'ho appena inserita qui... Grazie se mi rispondete e mi scuso per la mia ignoranza. -- SuperBowser 15:00, 5 ago 2013 (CEST)

FdQ Agosto 2013

Vi informiamo che è in corso un Festival della qualità. Gli utenti che frequentano il progetto Linguistica e chiunque lo desideri sono invitati a parteciparvi e a dare una mano.
Quanto dura: tutto il mese di agosto 2013
Cosa c'è da fare?: Questo festival ha come argomento la riscrittura da zero delle voci con dubbio di violazione di copyright più vecchie
Chi può partecipare?: Chiunque ne abbia voglia.
Si ringrazia dell'attenzione e della collaborazione. Partecipate numerosi e ... con qualità!

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Lingua siciliana e lingua italiana

La voce in oggetto non giustifica il suo tema. A quando una voce "Cane e gatto"? Io propenderei per una pdc, ma vorrei sentire qualche parere prima. --pequod ..Ħƕ 04:13, 22 ago 2013 (CEST)

Una questione che avrei voluto porre all'attenzione altrui da tempo. Uno, trattasi di ricerca originale, per giunta condotta male. Due, si continua a fare (ab)uso improprio dell'espressione "lingua siciliana" perfino in una pagina come questa che sembrerebbe voler dimostrare che l'idioma isolano è un semplice dialetto dell'italiano (ad esempio: Il nesso italiano nd si trasforma in nn in siciliano, Il dittongo italiano uo, in siciliano si trasforma in o). Tre, al latino, vero protagonista in una voce del genere, è stato assegnato il ruolo di comparsa, il tutto condito da una serie di affermazioni pseudo-scientifiche che mi fanno venir voglia di cestinare definitivamente la pagina premendo shift + del: la storia della lingua siciliana è ancora più antica dell'arrivo del latino in Sicilia (cosa s'intende qui per "lingua siciliana"?), altre lingue originali siciliane e non-latine furono parlate in Sicilia in modo molto diffuso (e qui per "lingue originali siciliane"?), La lingua siciliana ha molte parole che derivano, come in italiano, dal latino (forse perché entrambi nascono come dialetti neolatini?). Infine, al tema dedicherei un semplice paragrafo in questa o in quest'altra pagina (confronto tra idioma regionale e lingua nazionale, va bene) ma non un'intera voce: a quando "lingua siciliana e lingua sarda", o "lingua siciliana e dialetto di Bormio", o ancora "lingua siciliana e lingue dei Paesi in cui vivono folte comunità siculofone"? --Μαρκος 11:40, 22 ago 2013 (CEST)
Bene, visto che anche tu hai notato l'elemento RO e il contenuto scadente (il nesso si trasforma...), sono passato direttamente a pdc.
La pagina «Lingua siciliana e lingua italiana», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--pequod ..Ħƕ 11:51, 22 ago 2013 (CEST)

lingua cinese ter

segnalo questa Discussioni progetto:Lingue/Archivio/2011-2012#lingua cinesee quest'altra #lingua cinese bis sui codici ISO del cinese, cosa ne pensate?--79.47.47.154 (msg) 12:56, 27 ago 2013 (CEST)

allora proprio non si può risolvere questa questione?--87.18.176.206 (msg) 15:44, 5 set 2013 (CEST)
la questione è ancora irrisolta.--79.56.181.104 (msg) 12:36, 16 set 2013 (CEST)

Enciclopedia (linguistica)

Segnalo la creazione della voce in oggetto. L'ho indicata come orfana perché tale è. Se avete modo di migliorarla nel contenuto e nei collegamenti...

Potrei metterla come correlata di Pragmatica, ma penso che sia un po' poco. Consigli? --pequod ..Ħƕ 02:16, 31 ago 2013 (CEST)

Fonetica della Lingua romagnola

Mi farebbe piacere se voleste dare un'occhiata a ciò che ho scritto circa la fonetica dei dialetti romagnoli. Senza entrare qui nello specifico delle caratteristiche dei vari dialetti romagnoli (di cui si discuterà eventualmente nella relativa pagina di discussione) ho cercato di dare un inquadramento teorico generale (in particolare la distinzione fra i concetti fondamentali di fono, fonema, grafema), all'interno del quale collocare un'eventuale revisione del testo. Dal momento che ci sono diverse scuole di pensiero (e io su alcune questioni sarei piuttosto "eterodosso", per cui mi devo sforzare di ragionare secondo il mainstream accademico, cosa che non sempre mi riesce bene), non so bene qual è il taglio generale adottato da chi coordina il progetto Linguistica. Così se il mio inquadramento risulta incompatibile con tale taglio me lo si potrà far notare. Grazie per l'attenzione. -Pvlon (msg) 14:53, 1 set 2013 (CEST)

Enciclopedicità lingue ausiliarie

guardando questa categoria si notano diverse lingue poco più che amatoriali dal dubbio valore, proporrei di discutere un minimo su quando è enciclopedica una LAI, cosa ne pensate?--79.19.183.171 (msg) 14:06, 2 set 2013 (CEST)

In realtà, a livello specialistico sono molto studiate. La LAI è questa. Quindi enciclopedica per il primo pilastro.--37.117.32.30 (msg) 14:20, 4 set 2013 (CEST)
Chiunque può inventare una lingua, non è che tutte sono molto studiate. L'interesse internazionale va dimostrato con fonti di terze parti --Bultro (m) 17:12, 4 set 2013 (CEST)
Un possibile metro di misurazione sarebbe quante persone al massimo l'hanno parlata. Se una lingua è abbastanza usata, o se lo è stata in passato, per me può rimanere Jalo 08:20, 5 set 2013 (CEST)
A mio avviso, aggiungerei che una lingua è enciclopedica se ha una rilevanza storica ed abbia una concreta e duratura produzione artistico-letteraria. -- Pugliak (msg) 08:49, 5 set 2013 (CEST)
Ho dato un po' un'occhiata alla categoria e in effetti ci son diverse voci che mi lasciano perplesso. Ad es. Eurolang: creazione recente, l'unica fonte è il sito -non più esistente- dell'autore, e non si dice nulla su quanti la parlino. --Jaqen [...] 01:22, 6 set 2013 (CEST)
proporrei di controllare quali lingue rispettano i principi detti?--79.47.47.41 (msg) 10:02, 9 set 2013 (CEST)
Non è che sia sempre così facile. I criteri delineati sono abbastanza vaghi, e non è che da tutte le voci emerga se hanno o non hanno avuto rilevanza storica, da quanti siano state parlate, ecc. Secondo me la cosa più sensata è proporre per la cancellazione le voci che paiono non essere enciclopediche (con calma, evitiamo infornate). Ho cominciato con la già citata Eurolang. Poi naturalmente ci sono anche voci che sembrano essere chiaramente enciclopediche, tipo Volapük. --Jaqen [...] 23:14, 16 set 2013 (CEST)
sono d'accordo a evitare le infornate, ma comunque sarebbe il caso di non far passare mesi tra due PdC.--95.247.22.121 (msg) 12:11, 17 set 2013 (CEST)
procedere con la apertura della PdC della successiva lingua.--87.18.225.249 (msg) 19:57, 25 set 2013 (CEST)
allora si può riprendere a metterle in PdC?--87.18.225.249 (msg) 10:24, 29 set 2013 (CEST)
si era detto di non fare infornate, ma qui dal ultima cancellazione sono passati più di 4 mesi, secondo me si dovrebbe riprendere mentendo la successiva quando e terminata la precedente, cosa ne pensate?--82.59.139.80 (msg) 13:37, 23 gen 2014 (CET)
Ognuno contribuisce come e quando vuole, incluse le proposte di cancellazione, che non vanno fatte alla cieca ma con attenzione. Se ci tieni, registrati e potrai pensarci tu. --Bultro (m) 15:35, 23 gen 2014 (CET)
ma il fatto che molte di quelle lingue hanno un forte dubbio di enciclopedica rimane, cercando sul web si trovano poche cose, sarebbe da chiarire quando sono enciclopediche,cosa ne pensate?--82.59.139.80 (msg) 16:17, 23 gen 2014 (CET)

[ Rientro Ho proposto la cancellazione d Dastmen. Se ti registri (se non hai già un account) e "guadagni" i requisiti di voto puoi proporre anche tu la cancellazioni, se no potresti ad esempio mettere Template:E nelle voci che ti sembrano più dubbie. --Jaqen [...] 17:08, 23 gen 2014 (CET)

comunque, imho la verifica dell'eventuale presenza di fonti valide dovrebbe essere un passaggio quasi liturgico all'atto dell'apertura di una PdC; farlo a procedura avviata sarebbe solo una fonte di (evitabili) questioni. Per l'esempio di Dastmen, non direi che questo tipo di fonte sia ciò che intendiamo per "valida". Ci fossero un paio di linguisti, storici, filosofi, sociologi, ..., che ne hanno parlato, il rilievo ci sarebbe; e in genere quando le lingue hanno rilievo, le fonti si trovano anche in web -- g · ℵ (msg) 00:17, 24 gen 2014 (CET)
non saprei a quale mettere E molte di quelle hanno la voce in 5 o più wikipedie, al grande pubblico tranne esperanto le altre sono quasi sconosciute,molte sono abbozzi o poco più dal quale non si comprende la reale importanza, personalmente oltre a Esperanto, Volapük, Ido,Interlingua, Interlingue e forse Lingua Franca Nova e Novial non saprei che dire e siano rilevanti.--82.59.139.80 (msg) 16:04, 24 gen 2014 (CET)
p.s. quelle aventi codice ISO secondo me sono enciclopediche automaticamente.--82.59.139.80 (msg) 16:14, 24 gen 2014 (CET)

Dubbi sulla corretta intitolazione di una voce (originariamente in russo)

Segnalo questa annosa discussione, che sarebbe opportuno riuscire a risolvere.--CastaÑa 00:49, 4 set 2013 (CEST)

Avviso E

Sulla voce «Dialetto capranichese» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Antenor81 (msg) 16:26, 5 set 2013 (CEST)

Italiano semplificato: ma esiste davvero?

È stato notato che la voce «Lingua italiana semplificata» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--pequod ..Ħƕ 01:57, 6 set 2013 (CEST)

lingua o idioma

segnalo questa questione ancora irrisolta.--79.18.193.113 (msg) 18:02, 10 set 2013 (CEST)

Avviso PdC

La pagina «Dialetto capranichese», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Antenor81 (msg) 15:58, 11 set 2013 (CEST)

Avviso di cancellazione

La pagina «Senso Comune», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 08:52, 12 set 2013 (CEST)

La pagina «Lingua italiana semplificata», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 17:24, 16 set 2013 (CEST)

festival lingue

proporrei un festival di progetto per disabozzare e migliorare le voci sulle lingue, cosa ne pensate?--95.247.22.121 (msg) 19:19, 17 set 2013 (CEST)

non ci sono pareri?--87.18.225.249 (msg) 11:35, 26 set 2013 (CEST)

Dislocazione a sinistra: unire a Dislocazione (linguistica)?

Segnalo. --pequod76 23:11, 17 set 2013 (CEST)

Falsi amici nella lingua inglese

Abbiamo raccolte di falsi amici delle lingue francese, spagnola, portoghese, tedesca, inglese. Alcune di queste (o tutte, non so) nacquero come voci e furono poi spostate nell'attuale sede (vedi Aiuto:Traduzioni#Falsi amici). Attualmente quindi abbiamo, tra le altre, Aiuto:Traduzioni/Glossario dei falsi amici della lingua inglese. Tutto a posto, salvo il fatto che abbiamo Falsi amici nella lingua inglese. Cos'ha di speciale questa, tanto da lasciarla in ns0, mentre, ad es., la voce relativa alla lingua spagnola fu spostata da ns0 a ns:aiuto (cfr.)? Nella motivazione allo spostamento si cita Wikipedia:Pagine da cancellare/Glossario dei falsi amici della lingua inglese. Mi aiutate a chiarirmi le idee? Grazie. :) --pequod76 17:40, 26 set 2013 (CEST)

io proporrei di creare le liste di falsi amici anche per olandese, ceco, polacco ed ecc, cosa ne pensate?--87.18.225.249 (msg) 17:50, 26 set 2013 (CEST)
Sì, anch'io mediterei sull'opportunità di creare liste, se rispettano i criteri delle liste. Anche come sottopagine di Aiuto:Traduzioni va bene. Voglio solo capire cos'ha di diverso la lingua inglese dalle altre. --pequod76 17:59, 26 set 2013 (CEST)

TdN e cat: categorie grammaticali

Secondo voi tra {{categorie grammaticali}} e categoria:categorie grammaticali il tmp di navigazione è di troppo? --pequod76 20:54, 26 set 2013 (CEST)

Gallo-italiche: italo-romanze o gallo-romanze

Segnalo questa discussione --92bari 12:45, 1 ott 2013 (CEST)

Referendomi alla discussione referenziata, a me sembra di ricordare che lo schema di "filogenesi" attualmente riportato sulla voce Lingue gallo-italiche, sia stato adottato dopo lunghe discussioni, come schema che poteva incontrare meno dissenso. Da ricordare che è lo stesso schema riportato sulle lingue del gruppo gallo-italico e sulle relative voci in inglese. --Dragonòt (msg) 15:34, 4 ott 2013 (CEST)

Avviso FdQ

Messaggio automatico generato da Botcrux (msg) 20:01, 10 ott 2013 (CEST)

Progetto Esperanto: ha ancora senso?

Ha senso continuare a tenere in vita il progetto:Esperanto, considerando che non mi pare più molto frequentato (gli interventi più recenti sono solo avvisi automatici)? Non sarebbe meglio a questo punto accorparlo a questo progetto?--Mauro Tozzi (msg) 09:01, 13 ott 2013 (CEST)

Nuova cat di servizio: F toponomastica

Segnalo che ho creato categoria:Senza fonti - toponomastica. pequod76talk 11:01, 15 ott 2013 (CEST)

PdC Lista di lingue ufficiali

La pagina «Lista di lingue ufficiali», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alexmar983 (msg) 11:10, 21 ott 2013 (CEST)

Traslitterazione o nomeclatura più diffusa

Prendo esempio dalla pagina di Daniil Kvjat, ribattezzata in questa maniera come traslitterazione della forma Daniil Kvyat: anche in questo caso la forma più diffusa (la seconda) viene scavalcata dalla traslitterazione (la prima). Ma nella pagina di Aiuto:Cirillico non si ricorda che per la nomenclatura delle voci «vale comunque la regola generale di usare la denominazione più diffusa» [...] Queste regole generali, dove applicabili, prevalgono sull'adozione della traslitterazione scientifica, per poi affermare che per la voce su Gorbaciov va usato Michail Gorbačëv come voce principale. Altri esempii Dmitrij Charin al posto del più noto Dmitri Kharin o Andrij Ševčenko al posto di Andriy Shevchenko . E' una contraddizione come già segnalato qui?--LEOSCHUMY (scrivimi qui) 08:54, 23 ott 2013 (CEST)

Scrittura asemica

La voce scrittura asemica ha un incipit un po' troppo lungo: non sarebbe il caso di accorciarlo e di dividere il resto in sezioni?--Mauro Tozzi (msg) 16:19, 27 ott 2013 (CET)

Ma perché segnalare al bar generalista una questione che concerne una singola voce? pequod76talk 23:51, 27 ott 2013 (CET)

Scienze umanistiche o Discipline umanistiche?

Segnalo. pequod76talk 14:16, 30 ott 2013 (CET)

Segnalo

Discussioni_categoria:Comuni_italiani_per_minoranza_linguistica#Contenuto_della_categoria. --Μαρκος 23:24, 2 nov 2013 (CET)

Voce Fonologia

Segnalo --SynConlanger (msg) 14:23, 4 nov 2013 (CET)

Progetto:Linguistica/Schemi

Dopo l'eliminazione di {{complementi}} (vedi discussione), è il caso di eliminare anche la pagina in oggetto, dato che l'unico schema proposto è quello relativo alle pagine sui complementi. Il complemento risponde alle domande..., in pratica riprende l'impostazione offertaci negli anni ottanta, la cui debolezza teorica è ormai un fatto assodato. Possiamo dunque cancellare questo schema? (Peraltro, a parte una selezione di complementi che sono stati mantenuti, quelli più visionari sono stati eliminati, quindi questo schema non serve comunque più). pequod76talk 17:04, 8 nov 2013 (CET)

Symbol support vote.svg Favorevole --SynConlanger (msg) 11:15, 10 nov 2013 (CET)
Richiesta l'immediata (per così dire, visto che sono passati mesi). pequod76talk 09:49, 24 gen 2014 (CET)

parere per Progetto LS

ciao, chiedo un parere di questa bozza, vorrei saper se vanno bene, o devo ancora migliorare secondo le regole delle voci enciclopediche in campo della Linguistica? --SurdusVII (msg) 18:10, 8 nov 2013 (CET)

Trascrizione fonemica

Nel segnalarvi la creazione di questa voce, volevo chiedervi: ovviamente la t. fonemica utilizza gli stessi simboli dell'alfabetico fonetico internazionale, giusto? Varrebbe la pena dirlo chiaramente. Non ho capito bene il discorso delle t. larghe/strette. Forse c'è una t. fonetica larga e una stretta, mentre la fonemica è intesa sempre come "larga" (visto che riporta solo fonemi, quindi in qualche modo semplifica)? Ho inteso bene? Qualcuno può chiarire le cose nelle voci interessate? Grazie. --pequod76sock 11:17, 11 nov 2013 (CET)

Hai inteso bene, la trascrizione fonemica può intendersi come trascrizione larga, intendendo questa a sua volta come trascrizione dei soli tratti distintivi. In realtà è tutto molto più complesso se si considera anche la morfosintassi e se ci si rifà ad un approccio generativo o funzionalista, ma va beh. --SynConlanger (msg) 23:36, 8 dic 2013 (CET)
Grazie caro Syn, sono riferimenti che mi mancano, ma sto studiando. :) Se puoi indicarmi qualche approfondimento qui su it.wiki, così capisco meglio la tua risposta, cmq esauriente ai miei fini, te ne sarei grato. Ah, però volevo ri-chiederti se si distingue tra una trascrizione fonetica stretta e una larga (ma non fonemica). pequod76talk 13:05, 9 dic 2013 (CET)
Si, si distingue tra trascrizione fonetica stretta e larga: nella prima si mettono quanti più dettagli fonetici possibile, nella seconda meno. Nel momento in cui stai mettendo i dettagli fonetici minimi, oltre al quale la trascrizione sarebbe completamente infedele, allora si può dire di essere giunti ad una trascrizione fonemica (la si può vedere così). Più semplicemente quella fonemica indica solo i tratti che sono distintivi. La realtà è che la trascrizione fonemica lineare, cioè mediante l'uso dei simboli IPA sarà sempre "difettosa", questo perché ogni simbolo fa riferimento ad un "bundle" di tratti fonetici che, se pensiamo all'IPA, sono fissi per ogni simbolo, ma se pensiamo alla fonologia delle singole lingue, non sono fissi. Per esempio: è comune trovare /r/ per [r], [ɾ], [ɹ], [ɽ] eccetera a seconda della lingua... È chiaro che l'uso di /r/ è convenzionale: potrebbe indicare un fono vibrante o meno, alveolare o retroflesso, approssimante o rotico, eccetera. (scusa la lezioncina, spero non sia OT rispetto ai fini di questa pagina discussione) :) --SynConlanger (msg) 10:34, 13 gen 2014 (CET)
Scherzi! Grazie mille. Vorrei chiederti una cosa che penso sia interessante ai fini della tua ultima osservazione. Ho notato che nelle trascrizioni dell'inglese talvolta /i/ va pronunciato [ai] e talaltra [i]. Quindi, anche se ho scritto che le due trascrizioni usano gli stessi simboli, di fatto la fonemica può dare qualche mal di testa! Vorrei specificare meglio il punto "fonemica=specifica lingua" e "fonetica=internazionale". Mi aiuteresti? pequod76talk 09:32, 24 gen 2014 (CET)

FdQ novembre 2013

Messaggio automatico generato da Botcrux (discussioni · contributi)

un apriporta

questo termine non va apostrofato, è maschile giusto?

Per domande del genere rivolgiti all'oracolo. Ma fai ancora prima a guardare un dizionario online, no? Cmq è maschile. pequod76talk 19:49, 15 nov 2013 (CET)

Variabili sociolinguistiche e glottodidattica

Vi segnalo un intervento "omogeneo" sulle voci:

Nonché la creazione di categoria:variabili sociolinguistiche.

Volevo chiedervi: Lev Flydal, anyone?

Ho editato anche Glottodidattica. È un argomento un po' negletto: probabilmente dipende dal masochismo di chi ha creato cose come l'oggettemica e la vestemica? Meriterebbero frustate... Lo so. Cmq questi sono gli edit.

Commenti? Tirate d'orecchi? pequod76talk 00:41, 26 nov 2013 (CET)

Approvo! --SynConlanger (msg) 10:36, 13 gen 2014 (CET)
Grazie. Ma senti, di Lev Flydal hai qualche notizia? Fitto mistero: alcuni lo danno norvegese, altri danese... c'è poco o niente su internet. pequod76talk 12:45, 13 gen 2014 (CET)
Mi spiace ma mi cogli nella totale ignoranza, non avevo mai sentito questo nome prima d'ora... Despicable me! Sarà che non avevo abbastanza crediti per fare l'esame di sociolinguistica? O forse dovrei dire "per l'appunto, povero tapino, non lo conosce nessuno"... :D (...)
E' norvegese (e non danese) e si chiama Leiv Flydal--93.144.84.214 (msg) 22:11, 6 mag 2014 (CEST)

Vandalismi su lingua tedesca

Salve, vedo dai miei OS che è tornato attivo il vandalo che alcuni mesi fa inseriva info fasulle sulla fonetica in lingua tedesca e altrove (a memoria ricordo vandalismi sulle voci sui singoli foni). In questi giorni non sarò spesso on line e prego gli utenti interessati alla materia di prestare particolare attenzione a quelle voci. Grazie. --Ribbeck 15:09, 26 nov 2013 (CET)

Grazie per la segnalazione. Ho messo "lingua tedesca" tra gli OS. Segnalo anche la possibilità di Speciale:ModificheCorrelate/Categoria:Lingua tedesca. pequod76talk 16:07, 26 nov 2013 (CET)
Grazie Pequod. Adesso forse sto diventando inutilmente sospettoso, ma che ve ne pare degli edit di Speciale:Contributi/201.2.126.148? Controllando a campione non mi è balzato all'occhio nulla di strano, ma quell'edit di stasera sul portoghese non lo so valutare. --Ribbeck 21:38, 26 nov 2013 (CET)
L'edit "portoghese" sembra corretto, AFAIK (pt:1 tendente a zero). pequod76talk 22:10, 30 nov 2013 (CET)

Avviso di cancellazione

La pagina «Tantalog», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--OswaldLR (msg) 20:11, 1 dic 2013 (CET)

FdQ - Dicembre 2013

Messaggio automatico generato da Botcrux (discussioni · contributi)

Lista di lingue parlate nel mondo vs. Prime cento lingue per numero di parlanti madrelingua

Non sono sicuro che la mia richiesta di immediata per i due seguenti redirect sia corretta:

  • Lista di lingue parlate nel mondo
  • Elenco delle lingue parlate nel mondo

Redirectavano a Lingue per numero di parlanti, che poco fa ho spostato a Lingue per numero di parlanti madrelingua (diff spostamento). Dopo aver spostato mi sono reso conto che la lista dà informazioni non solo sul numero dei madrelingua, ma anche sul numero di parlanti totali (L1 + L2). Certo, questo elemento non rende questi dati un "elenco di lingue parlate al mondo", visto che considera solo le prime 100 (per numero di madrelingua, appunto). Che ne pensate?

C'è poi un garbuglio su Lingua italiana: il tmp {{lingua}} al parametro |classifica= la pone al 12° posto, sulla scorta della voce Lingue per numero di parlanti, ma la fonte ethnologue (che è appunto la dichiarata base di ispirazione della voce "Lingue per numero di parlanti") la pone al 20°, un dato molto più vicino al 19° che offre la mia fonte cartacea (che è del 2009). Anche il man di tmp:lingua dice di valorizzare |classifica= secondo la voce "Lingue per numero di parlanti" (ho corretto il man così). In "Lingue per numero di parlanti", il link è alla home di ethnologue. In "Lingua italiana" il link è più preciso (http://www.ethnologue.com/statistics/size) e potete trovare che è indicata 20a.

Esiste poi il redirect Elenco di lingue parlate nel mondo, che non è orfano. Non so se aggiustare questo doppio redirect al nuovo titolo, perché non posso sapere se chi ha attivato questi link intendesse linkare ad un elenco di lingue parlate nel mondo o ad un elenco di lingue per numero di madrelingua (solo le prime 100).

Che ne pensate? pequod76talk 22:48, 7 dic 2013 (CET)

PDC Routine

La pagina «Routine», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--pequod76talk 03:02, 8 dic 2013 (CET)

Unire Popoli dell'Italia antica e Italici

Segnalo. pequod76talk 22:34, 17 dic 2013 (CET)

Voci sulla grammatica italiana

cb La discussione proviene dalla pagina Wikipedia:Bar/2013 12 23.
– Il cambusiere valepert

1 contestazione: Mi riferisco per esempio, alla pagina sulla grammatica italiana chiamta "PRONOMI". L'autore ha prodotto una pagina con pochissime informazioni che risultano del tutto inutili, poi ha creato una serie di 6-7 rimandi ai pronomi specifici. Con questo sistema che nel case dei pronomi non vedo che senso abbia, costringe gli utenti a cliccare su decine di pagine per avere informazioni che sono invece parte dello stesso insieme di un argomento. A parte che non tutti hanno la velocita' di trasmissione dati, percui per leggere una cosa occorre aspettare ore cambiando pagina di continuo, in piu' non credo che abbia un senso; metta tutti i pronomi nella pagina e cancelli quei rimandi specifici.

2 contestazione: sempre nell'ambito delle pagine sulla grammatica italiana. Perche' inseriscono riferimenti sulle lingue straniere nelle pagine di lingua italiana? Questa e' di per se' una contraddizione con quello che dicevo riguardo il rimando a pagine multiple. Se una pagina e' sulla grammatica italiana, rimandate a chi interessa, su pagine di lingue straniere, cosa mi importa a me del gaelico o delle lingue romanze e del tedesco se cerco regole grammaticali italiane? VEDETE DI CAPIRE IL PROBLEMA, le due contestazioni sono coerenti, ed il problema sussiste, mi auguro che non sia un vizio di wiki di mandare gli utenti su migliaia di pagine con pressoche' nulla di scritto, in questo caso non guadagnano sui clicks, nevvero?

Cari saluti, Liuk Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 114.79.29.15 (discussioni · contributi) .

Io non vedo alcuna pagina sulla grammatica italiana chiamata PRONOMI... La pagina Pronome di fatto non fa riferimento alla grammatica italiana ma al concetto e oggetto linguistico di pronome. Al di là di ciò, il problema delle voci sulla lingua italiana è conosciuto e ci si sta lavorando (principalmente e in particolar modo Pequod). --SynConlanger (msg) 21:31, 23 dic 2013 (CET)
Credo si riferisca a questa sezione di Grammatica italiana.
I 6-7 rimandi menzionati dall'IP (ma anche analoghi rimandi per gli aggettivi) li ho tolti. Anche se le voci a cui si rimandava sono affette da localismo e trattano i temi dal solo punto di vista della lingua italiana, si tratta di titoli generali. Di solito ho operato spostando e creando qualcosa per il tema generale. In questo caso c'è un po' di lavoro da fare. Un'alternativa è spostare quelle voci localistiche ad un titolo che prenda atto di quei contenuti (solo lingua italiana): in questa forma i vedi anche si possono ripristinare.
Per la questione del punto 1: grazie per la segnalazione, proveremo ad aggiustare, ma non penso si possa mettere tutto in una voce dal titolo "Grammatica italiana". Qualche rinvio si deve fare. Cmq ci vuole un riesame generale della voce. pequod76talk 03:00, 24 dic 2013 (CET)
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